1 鉄チーズ烏 ★ :2021/09/20(月) 19:46:12.80 ID:CAP_USER9.net

2021年09月20日 18:58 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/09/20/kiji/20210920s00041000515000c.html

(出典 www.sponichi.co.jp)


 落語家の立川志らく(58)が20日、ニッポン放送「辛坊治郎ズーム そこまで言うか!」(月曜〜木曜後3・30)に月曜日の助っ人パーソナリティーとして生出演。エンゼルスの大谷翔平投手(27)の快挙を待ち望む野球ファンに対して私見を述べた。

 大谷は19日(日本時間20日)、本拠地アナハイムでのアスレチックス戦に「2番・投手」の二刀流で先発。1918年のベーブ・ルース(レッドソックス)以来103年ぶりとなる「同一シーズン2桁勝利&2桁本塁打」に挑戦したが、自己最長タイとなる8回を投げ5安打10奪三振2失点で降板。打線の援護に恵まれず、快挙は持ち越された。

 「ホームラン争いが(ブルージェイズのゲレロらに)抜かされてしまったでしょう?今、日本のメディアは2桁勝利、2桁本塁打この快挙が達成できるかどうかということにスライドし始めているんだけども…」と志らく。

 「イチローさんの時もそうだったんだけど、やたら数字ばっかり追いかけるじゃないですか。本来野球の楽しさっていうのは、その選手がそのチームでどれだけ活躍して、勝利に貢献するか?では」と指摘しつつ、「今年はこんな感じでしょうがないんだけども、来年以降は大谷選手がどうやってチームに貢献していったか?本来、野球ファンだったら楽しみに見るべきだと思いますね」と持論を語った。

 また、大谷の二刀流について、「いつまで続けるのかな?っていうね。これずっとだったら多分、選手寿命短くなるでしょう?」と志らく。「いろんな元ピッチャーの人が『先発で投げた次の日は動けない』という。それを大谷の場合は次の日にもうバッターに出て打つから凄い。でもそれが2、3、4年と続けて果たして持つか。やっぱりどっちかに…という選択が迫られる日がくるんじゃないかなと思いますけどね」と締めくくった。





10 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:50:34.86 ID:jgmV2dhd0.net

>>1
本当に好きだったら勝ち負けすらどうでもいいわ。


44 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:13:11.75 ID:asts5S230.net

>>1
こちとら「手に汗握って」応援してんだよ。
勝ち負けと点差が全てであり、結果しか必要ないんだよ。


3 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:47:41.02 ID:yvP4zKJO0.net

イチロー「あ?」


4 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:47:41.98 ID:1gWwDlXv0.net

大谷はチームに貢献してるけど言ってる事は正しい
エンゼルスが何位なのかなんて大谷凄い俺凄いやってるバカは知らない


5 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:48:56.42 ID:uhRy8phT0.net

ガラガラ平さんが来た年から最下位争いを始めたエンゼルス可愛そう


6 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:49:06.68 ID:GJOYbsWd0.net

色んな楽しみ方があっていいだろ。小せぇ奴


7 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:49:17.96 ID:a/mTIQbi0.net

個人の記録って引退後も語られるから大事と思うぞ


8 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:49:58.26 ID:VKRaBJxI0.net

statsもMLBを楽しむ醍醐味


9 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:50:04.56 ID:BsvHiGCy0.net

エンゼルスの他が使えないから仕方ない


11 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:51:24.38 ID:m7eW9ppD0.net

弱いチームにいるやつは全員価値なしってことか


12 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:51:36.91 ID:07QxK6yp0.net

まあ、アメリカのチームが勝ってるとか負けてるとか興味ない*

ぶっちゃけ大谷自体にも国民は大して興味ないしw


14 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:54:46.20 ID:+rHchLkd0.net

チームスポーツの選手のタイトルなんて優勝しか価値無いもんな


15 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:55:10.73 ID:h6SFaPOI0.net

元々は貢献度を測定するために数字があるわけだが
数字よりもプレイそのものを楽しめよ、て言うべきなんじゃないかね


18 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:00:25.90 ID:0GT+L2YL0.net

>>15
確かに。
「どんな良いプレーが出てもチームが勝たないと楽しくない」
なんて大嘘つく奴いるけどね

そういう奴こそ
新聞だけ眺めてりゃいいじゃん時間もったいないよ?
って話になっちゃうよね


31 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:04:45.51 ID:KIOACyEO0.net

>>15
ほんとそれ。
現在しか見られないプレーそのものを瞼に焼き付けることが大事だよ。
その人ならではの独特なフォームやしぐさ、
投手の(数年で消え去ってしまうことが多い)伸びのある速球とか
数字に還元されにくい「美」をリアルタイムで体験できることが
どれほどすばらしいことか。
ま、野球に限ったことではないけど。


16 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:55:46.17 ID:JRGyBsXZ0.net

やっぱり平成ゴミ大谷より松井秀樹だよね


17 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 19:59:13.02 ID:QvJOSwiz0.net

勝利への貢献度も数字で表そうとするのがメジャー


19 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:00:35.73 ID:4D3pRy3K0.net

2位じゃ駄目なんです


20 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:01:07.97 ID:SXEHCA4x0.net

大谷ファンて普段野球見たことないようなのが多いから
今更感あるけどこの意見大事


21 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:01:12.83 ID:mEhceikq0.net

打点94 投げては9勝2敗
これで貢献してないわけがない
他がゴミ過ぎるだけ


32 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:05:46.42 ID:F0OVfz1Y0.net

>>21
エンゼルスは地区5チーム中4位で負け越してるんだけどw


33 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:07:46.85 ID:mEhceikq0.net

>>32
野球は9人でやるもので、1人でやるものじゃない
8人がクズなら1人頑張っても勝てるわけがない
その中でこの数字を出してるんだ
わからんか


50 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:14:40.12 ID:onBesK5b0.net

>>33
大谷の存在が邪魔なんだよ
大谷が来てから弱くなったじゃん
みんな大谷に足を引っ張られて飛べない鳥になってるんだよ


23 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:02:55.63 ID:vrJxTQke0.net

野球は貢献度が数字でわかりやすいスポーツだからね


24 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:03:14.51 ID:FI8GYqJ70.net

大谷より田口の方がチームに貢献してるとか言っちゃうタイプかな?


25 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:03:44.48 ID:q5vzaUY40.net

有り得ないけど、野球が世界中に普及してどの国もマジで本腰入れたら
フィジカルお化けの欧州各国や球技・投擲種目など強豪国が本気で取り組んだら投手だけでも次々抜かれる。
球技大国とかの東欧、南米、アフリカ諸国ばっかで、日本野球はアジア予選さえ勝ち抜けるか怪しい。
世界ランキングでも日本は100位前後になるだろ。化け物級の速球投手や強打者が日本より居ない国の方が少ないだろうし。


26 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:03:54.20 ID:cMiLhbZqO.net

にわかは試合観てても野球わからないから数字でしか語れないんだわ
なんJとかまさにそうだろ


27 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:03:56.28 ID:YwLw2CUx0.net

手段が目的になってるんだね。本末転倒なんだな。


28 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:03:56.53 ID:SESSLQ3e0.net

ほんとこれ


29 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:04:11.69 ID:b2vNwu2u0.net

郷土力士のワールドワイド版みたいなもんや


30 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:04:32.57 ID:TeoEjS4N0.net

普通に数字見ててもすごい


34 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:07:58.68 ID:HEa31vfT0.net

大谷はWARの指標でトップだから何の問題もないのでは


35 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:08:16.74 ID:2XQHZTG10.net

ベーブルースなんか知んねえし メッシの方が生きる伝説だよ 


36 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:08:28.18 ID:qneSgNg60.net

アメリカの野球も2部リーグに降格とか無いの?


37 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:09:18.03 ID:2XQHZTG10.net

ホームラン王無くなりそうだからどうでもいい記録をゴリ押ししてくるやきうマスコミ


38 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:09:40.92 ID:O79cSmVD0.net

大谷なんか別に野球ファンだけが話題にしてるわけじゃないからな
この落語家はすごい的外れ


49 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:14:29.25 ID:UG/l/+nA0.net

>>38
野球ファンじゃなけりゃホームラン何本とかピッチャーがどうとかどうでもいいだろ


39 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:10:05.82 ID:1pJg32is0.net

花負けも日ハムもエンゼルも優勝してないんだっけ


42 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:11:43.08 ID:EddFs1WR0.net

>>39
日ハム時代に日本一は経験してるよ


40 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:10:34.59 ID:0RoZ/e5Y0.net

成績が記号として残るから野球はわかりやすいんだよ
サッカーはその辺がさっぱり…


41 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:11:37.30 ID:Pje4ziMq0.net

本来スポーツの楽しみ方って人それぞれであって本来ならなんてものはないのでは?


43 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:13:03.89 ID:W/zt9XWd0.net

野球は個人競技。その積み重ねの結果がチームの順位になるだけだよ


48 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:14:17.30 ID:Pje4ziMq0.net

>>43
野球は勝敗をチームの得点で競うから個人競技かチーム競技かで言えばチーム競技だよ


45 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:13:13.21 ID:qnAwg9yw0.net

たしかにイチローの内野安打なんて積み重ねてもなんの価値もねえもんな
マリナーズ史上最悪の暗黒時代言われてるし


57 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:17:46.24 ID:onBesK5b0.net

>>45
今のエンジェルスは暗黒時代だって言われてるよ
誰のせいだ?
ガラガラスタジアムだし
ガラガラスタジアムで熱狂してるのは日本のマスコミだけ


46 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:13:19.81 ID:pBI310eC0.net

WARもただの数字とか言っちゃう感じか


47 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:13:27.23 ID:/+F5que30.net

やっぱ松井がワールドシリーズで活躍してヤンキースが優勝したのが一番興奮したな


51 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:16:07.34 ID:NX55P8S20.net

数字というか指数にこだわって試合を見てない奴が増えたな


52 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:16:09.28 ID:A1h+kp9J0.net

野球ファンってやたらと個人成績を持ち出すよな
マア野球ってのはチーム9人でやる競技だけど、単純に個人プレイを積み重ねただけなんだよな
チームプレイなんて要素は微々たるもので、一方が投げて守る、もう一方が打つ走る得点するってだけだから
どうしても個人成績にしかプレイの醍醐味が無いから持ち出す
チームとしてどうかっていうチーム成績評価が事実上で無いよな


53 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:16:15.76 ID:LFnxeoXs0.net

ホームラン打ってりゃそりゃそれだけ勝利に貢献するだろ
打たないより打った方が貢献してるさ
結果勝っても勝たなくても、勝ちに向けて貢献していることには違いない


54 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:16:19.15 ID:wNz5AipM0.net

野球ファンって言っても基本は日本のプロ野球専門が多いでしょ
メジャーをチームに貢献どうこうまで詳しく見る人は相当少ない


55 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:17:31.38 ID:pgGDptkO0.net

セイバー厨のことなら無視しとけ。あいつら野球ファンを煽って遊ぶのが趣味なんだから


56 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:17:32.11 ID:AGT0Lq2T0.net

勝利打点王とかあったな


58 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:17:52.01 ID:0eQQwUxJ0.net

野球ファンは数字のデータだけでも楽しめるだろ
映画のセリフで過去のデータを語るシーンとか多い


59 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:19:05.90 ID:Xs2iObjn0.net

数字で野球を語っているのに野球を知らないと数字だけ見ているように勘違いするわけだ


60 名無しさん@恐縮です :2021/09/20(月) 20:20:16.79 ID:iXdUAB9o0.net

数字も野球好きの一つの愉しみ方だろ